开创盛世40話まで見ました
39〜40話は玄武門の変回
李世民さんと李建成お兄ちゃんの対峙シーン、李世民さんは葛藤して弓を引けずにいたのに、自分が殺されることはないと確信してペラペラ喋る建成お兄ちゃんを見て最後諦めたように顔を背けて弓を射るのが切なかったです
そして李淵がどんどんダメパパになっていってて悲しい…退位も残当って描き方にしたかったのかな
魏徴も独孤本心もいちおう李建成の忠臣だったはずなのに、李世民さんと会話したら体感2分で心変わりして李世民さんに心酔し出して、このドラマもしかして「人間」を描くのが下手ですか?(今更)
あと封徳彝が玄武門の変のあとも小物俗物ぶりを発揮してる
一回李世民さんにちゃんと怒られてほしい気持ちと史実通りに死去したあと唐臨に告発されて策謀をしっかりバラされてほしい気持ちとでせめぎ合います
しかし史実の封徳彝が李淵に進言して李世民の立太子を押し留めていたことを亡くなったあと唐臨に告発された事件シンプルに怖…となります
天策府司馬まで務めていた封徳彝の画策を天策上将という直属の上司である李世民さんすら知らなかったというのが怖い
李世民さんが穏当に処理してるから大事にならなかっただけで、封徳彝のこの画策の影響を考えると李世民さんよく激怒しなかったなと思う
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39〜40話は玄武門の変回
李世民さんと李建成お兄ちゃんの対峙シーン、李世民さんは葛藤して弓を引けずにいたのに、自分が殺されることはないと確信してペラペラ喋る建成お兄ちゃんを見て最後諦めたように顔を背けて弓を射るのが切なかったです
そして李淵がどんどんダメパパになっていってて悲しい…退位も残当って描き方にしたかったのかな
魏徴も独孤本心もいちおう李建成の忠臣だったはずなのに、李世民さんと会話したら体感2分で心変わりして李世民さんに心酔し出して、このドラマもしかして「人間」を描くのが下手ですか?(今更)
あと封徳彝が玄武門の変のあとも小物俗物ぶりを発揮してる
一回李世民さんにちゃんと怒られてほしい気持ちと史実通りに死去したあと唐臨に告発されて策謀をしっかりバラされてほしい気持ちとでせめぎ合います
しかし史実の封徳彝が李淵に進言して李世民の立太子を押し留めていたことを亡くなったあと唐臨に告発された事件シンプルに怖…となります
天策府司馬まで務めていた封徳彝の画策を天策上将という直属の上司である李世民さんすら知らなかったというのが怖い
李世民さんが穏当に処理してるから大事にならなかっただけで、封徳彝のこの画策の影響を考えると李世民さんよく激怒しなかったなと思う
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开创盛世38話まで見ました
李世民さんと月容公主(ヒロイン)が再会してようやく心を通わせたときに、月容公主が久しぶりに李世民さんを「兄さん」と呼ぶのが良かった
結局李世民さんと一度もキスすらしてないし自立した女性になって妹ポジションから脱却もしてるのに李世民さんとくっつく道を選ばない正ヒロイン、この塩梅が良い2023春
李建成が月容公主の経営する酒屋から購入したお酒に毒を仕込んで李世民さんに振る舞い、李世民さんが死に損なうと「隋の元公主の店で仕入れた酒です、恨んで毒を仕込んだに違いありません」とか言い出していよいよ完全に闇落ちしちゃった…と思って悲しかったです
こういうゴタゴタが起こるたびに李世民が李淵に◯◯がそんなことするはずがありません!と弁明するので李淵もどんどん李世民さんに塩対応になってきて見てて胃が痛い
李淵の李世民さんへの態度の変化が一番このドラマの史実に即してるところなので二重に胃が痛い
李世民さん、幸せになってくれ…(虚空に向けた嘆き)
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李世民さんと月容公主(ヒロイン)が再会してようやく心を通わせたときに、月容公主が久しぶりに李世民さんを「兄さん」と呼ぶのが良かった
結局李世民さんと一度もキスすらしてないし自立した女性になって妹ポジションから脱却もしてるのに李世民さんとくっつく道を選ばない正ヒロイン、この塩梅が良い2023春
李建成が月容公主の経営する酒屋から購入したお酒に毒を仕込んで李世民さんに振る舞い、李世民さんが死に損なうと「隋の元公主の店で仕入れた酒です、恨んで毒を仕込んだに違いありません」とか言い出していよいよ完全に闇落ちしちゃった…と思って悲しかったです
こういうゴタゴタが起こるたびに李世民が李淵に◯◯がそんなことするはずがありません!と弁明するので李淵もどんどん李世民さんに塩対応になってきて見てて胃が痛い
李淵の李世民さんへの態度の変化が一番このドラマの史実に即してるところなので二重に胃が痛い
李世民さん、幸せになってくれ…(虚空に向けた嘆き)
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开创盛世36話まで見ました
このドラマの登場人物の言動の一貫性のなさはすごい
「言動に一貫性がない人物」として描いてるなら理解できるけどそういうことでもない
みんな行き当たりばったりの行動しかしてないので怖すぎる
魏徴が李世民に感銘を受けて渋々李建成に仕えてたはずなのに平然と建成に李世民を殺した方がいいと進言するくだりで??となったんですが(これには李世民排斥に躍起になっていた建成もドン引き)、あげくクーデターを起こして長安を占領すべきと話したりその計画が李淵に露見し慌てる建成に「確実に許される方法があります。自害することですね」と言い捨てたりして「このドラマの魏徴は“こういう”人間」というのがようやくわかってきました
「李建成に後継者争いに巻き込まれてる時点でクッソダルいのでどんな残酷な手段も平然と提案できる魏徴」というキャラの立て方はけっこう好きです
玄武門の変のあとに冷酷魏徴x兄弟殺しの罪悪感と開き直りの狭間で揺れる李世民のドSとドMなやりとりが見られそうな予感がします
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このドラマの登場人物の言動の一貫性のなさはすごい
「言動に一貫性がない人物」として描いてるなら理解できるけどそういうことでもない
みんな行き当たりばったりの行動しかしてないので怖すぎる
魏徴が李世民に感銘を受けて渋々李建成に仕えてたはずなのに平然と建成に李世民を殺した方がいいと進言するくだりで??となったんですが(これには李世民排斥に躍起になっていた建成もドン引き)、あげくクーデターを起こして長安を占領すべきと話したりその計画が李淵に露見し慌てる建成に「確実に許される方法があります。自害することですね」と言い捨てたりして「このドラマの魏徴は“こういう”人間」というのがようやくわかってきました
「李建成に後継者争いに巻き込まれてる時点でクッソダルいのでどんな残酷な手段も平然と提案できる魏徴」というキャラの立て方はけっこう好きです
玄武門の変のあとに冷酷魏徴x兄弟殺しの罪悪感と開き直りの狭間で揺れる李世民のドSとドMなやりとりが見られそうな予感がします
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开创盛世34話まで見ました
李世民と対面して竇建徳陣営から唐に戻る決断をした魏徴が、遊牧民風の毛皮の上着(竇建徳は突厥の援軍を受けていたので、おそらくその影響を示すためのもの)を脱ぎ捨てるシーン、近くに整列してた秦叔宝の頬に勢いづいた服の袖がビンタみたいにあたって叔宝が地味に困惑してたのがかなり良かったです
蕭瑀の馬の排泄といいこのドラマの感動的な場面の端っこでハプニングが起きてるのにスルーされるの、制作陣もドラマのクオリティとかどうでもいいと思って作ってたとしか考えられない
李世民に接近しつつあった封徳彝が李建成にへつらいだしたのは配点高いです
史実で蝙蝠人間な封徳彝が好きなので、このドラマでも改心することなくずっと保身に走ってほしい
开创盛世封徳彝の自分の落ち度を指摘されるとわりとちゃんと恥じてるところは史実を参考にしている気がする
开创盛世には房玄齢と杜如晦は出ないのかと思ってたら洛陽平定後に突然十八学士の一員として加わり、しかもすぐ尹徳妃の父の家奴からボコボコにされてて(如晦が指の骨折られるのは史実だけど)可哀想でした
李世勣も全然出番がないし単雄信も一切登場しなかったし、人物の活躍の配分に一癖どころか二十癖くらいある
蘇威も裴矩も陳叔達も宇文士及も李綱も全然出ないぶんやたらと封徳彝がいじられるドラマです
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李世民と対面して竇建徳陣営から唐に戻る決断をした魏徴が、遊牧民風の毛皮の上着(竇建徳は突厥の援軍を受けていたので、おそらくその影響を示すためのもの)を脱ぎ捨てるシーン、近くに整列してた秦叔宝の頬に勢いづいた服の袖がビンタみたいにあたって叔宝が地味に困惑してたのがかなり良かったです
蕭瑀の馬の排泄といいこのドラマの感動的な場面の端っこでハプニングが起きてるのにスルーされるの、制作陣もドラマのクオリティとかどうでもいいと思って作ってたとしか考えられない
李世民に接近しつつあった封徳彝が李建成にへつらいだしたのは配点高いです
史実で蝙蝠人間な封徳彝が好きなので、このドラマでも改心することなくずっと保身に走ってほしい
开创盛世封徳彝の自分の落ち度を指摘されるとわりとちゃんと恥じてるところは史実を参考にしている気がする
开创盛世には房玄齢と杜如晦は出ないのかと思ってたら洛陽平定後に突然十八学士の一員として加わり、しかもすぐ尹徳妃の父の家奴からボコボコにされてて(如晦が指の骨折られるのは史実だけど)可哀想でした
李世勣も全然出番がないし単雄信も一切登場しなかったし、人物の活躍の配分に一癖どころか二十癖くらいある
蘇威も裴矩も陳叔達も宇文士及も李綱も全然出ないぶんやたらと封徳彝がいじられるドラマです
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フォロワーさんの同人誌を読んでいて参考文献が見たくて後ろのページを読み始めたら後書きに推しへの謝辞が書いてあってめちゃくちゃいい…となりました
同人誌の情報量も凄かったんですが、そういう高みまでいける原動力になったのが推しへの愛だと思うとやっぱり一番にその愛情を讃えたくなる
私も李世民さんと出会って人生変わったという事実を大事にしていきたい
(追記)
↑の同人誌は崩壊王朝のへれさん作『五代十国人物鑑』です
紙の本で買ったんですがずっと手元に置いておきたいと思える一冊でした
歴史創作っていい…しみじみ…
同人誌の情報量も凄かったんですが、そういう高みまでいける原動力になったのが推しへの愛だと思うとやっぱり一番にその愛情を讃えたくなる
私も李世民さんと出会って人生変わったという事実を大事にしていきたい
(追記)
↑の同人誌は崩壊王朝のへれさん作『五代十国人物鑑』です
紙の本で買ったんですがずっと手元に置いておきたいと思える一冊でした
歴史創作っていい…しみじみ…
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开创盛世32話まで見ました
尋相が離反して尉遅敬徳李世民の寝室イチャイチャシーンがくる…と身構えてたら悪酔いした程咬金(程知節)が捕まってる敬徳に延々絡んで拷問し始めようとするので触るな〜〜!なぜ参加しようとする!見てて!ただ見てて!(スポーツ王)になりました
あと屈突通が敬徳を檻から出した一兵卒(程咬金に秦王の命令で処刑すると嘘をつかれた)の頬を思いっきりグーで殴りつけて「符を確認しろ!(怒)」って怒鳴るところ正直笑った
あんなに歯を食いしばって他人を殴る屈突通おもしろすぎるけど体罰すぎてだめ
そして結局寝室のシーンはなかったのも笑った
封徳彝がじわじわ李世民さんをサポートするようになり「世話が焼ける…」とか言っててなんだこいつ感半端なかったんですが、隋朝と許(宇文化及陣営)の下でどうにか保身して生き延びたのに唐に降ってもまた上がグダグダしてるの見たら良心とかないタイプでもだめだこいつら…早く何とかサポートしないと…(問題解決思考)になるのかもしれないし、それを表す台詞だとすると味わい深いと思いました
脚本家の人そこまで考えてないと思うよ
私がこのドラマのキャラの言動に愚痴っているときはそのキャラが嫌いになっているのではなく脚本に怒っていることをご了承ください
程知節も封徳彝も含め隋末唐初の人間は全員箱推しなので…李世民さんだけ推し方が異常だからわかりにくいけど
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尋相が離反して尉遅敬徳李世民の寝室イチャイチャシーンがくる…と身構えてたら悪酔いした程咬金(程知節)が捕まってる敬徳に延々絡んで拷問し始めようとするので触るな〜〜!なぜ参加しようとする!見てて!ただ見てて!(スポーツ王)になりました
あと屈突通が敬徳を檻から出した一兵卒(程咬金に秦王の命令で処刑すると嘘をつかれた)の頬を思いっきりグーで殴りつけて「符を確認しろ!(怒)」って怒鳴るところ正直笑った
あんなに歯を食いしばって他人を殴る屈突通おもしろすぎるけど体罰すぎてだめ
そして結局寝室のシーンはなかったのも笑った
封徳彝がじわじわ李世民さんをサポートするようになり「世話が焼ける…」とか言っててなんだこいつ感半端なかったんですが、隋朝と許(宇文化及陣営)の下でどうにか保身して生き延びたのに唐に降ってもまた上がグダグダしてるの見たら良心とかないタイプでもだめだこいつら…早く何とかサポートしないと…(問題解決思考)になるのかもしれないし、それを表す台詞だとすると味わい深いと思いました
脚本家の人そこまで考えてないと思うよ
私がこのドラマのキャラの言動に愚痴っているときはそのキャラが嫌いになっているのではなく脚本に怒っていることをご了承ください
程知節も封徳彝も含め隋末唐初の人間は全員箱推しなので…李世民さんだけ推し方が異常だからわかりにくいけど
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开创盛世30話まで見ました
29話
単身で黎陽に赴き李密の葬儀に臨んだ李世民さん。李世勣や魏徴は李世民さんと会話すらしないものの、李密の死と愚かさを哀れんで涙する李世民さんを見て心を動かされる…
〜場面転換〜
まだ洛陽で王世充の配下にいる秦叔宝「李世勣は李世民を大器と見込んで奴の下に付いたらしい」程咬金「俺たちも行くか!」
これで李世勣と魏徴の出演おわり(体感3分)
見終わった直後はまあこんなものか…くらいに思ってたけど、反芻しているうちにじわじわといい…と思い始めてきました
李靖李世民みたいに運命感はなくとも李世勣の恋のはじまりとして考えると全然ありというかいい…
秦叔宝という第三者から事の顛末を聞かされるのもいい“行間”だった
ただこのドラマの李世勣がおじさん将軍だったのはびっくりしました
説唐・隋唐演義のおじいちゃん軍師徐茂公でもなく、史実の青年将軍徐世勣でもなく、おじさん将軍
過去の投稿で隋唐ものフィクションで李世勣李世民の年齢逆転されるの耐えられないって書いたけどおじさん李世勣x青年李世民の組み合わせは今まで妄想したことなかった
あとこのドラマは封徳彝のことめちゃくちゃ小物としていじりたいんだなと思いました よくない(批判)
30話
劉文静が処刑される回。
文静の収牢を3回も見てるので、悲壮感を感じる前に牢屋の中の劉文静親の顔より見たな…と思ってそこは笑いました
このドラマの劉文静はわざわざ牢屋を訪れた李世民にありったけの侮言を放ち、李世民が自分を見限って巻き添えにならないよう叛意を偽る…という圧倒的配慮のできるスパダリ功臣で、牢屋の中の劉文静親の顔より見たな…などと5分前に笑っていたオタクも反省
純粋な李世民さんが見事に騙されて憤りながら牢から出ていったあとに涙を流す劉文静…
こういう「周囲を巻き込まないために自ら悪役になって処刑される」パターンは好きではないけど、劉文静李世民の友情の書き方としては嫌いではないです
次の蕭瑀と封徳の会話シーンではあっさり劉文静が処刑されてたのも省略がうまい
獄卒の報告から劉文静の真意を察した蕭瑀がそれを封徳彝に話し、それを徳彝が李世民さんに伝えるという、今後の封徳彝と李世民さんの絡みを予感させる伝言ゲームで誤解が解けたのも面白かったです
一方そのころ劉武周の快進撃を恐れた李元吉は太原を捨てて逃げ去り、取り残された劉政会は李元吉を呼び捨てしてブチギレていたのだった…(つづく)(本当にそのシーンで終わった)
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29話
単身で黎陽に赴き李密の葬儀に臨んだ李世民さん。李世勣や魏徴は李世民さんと会話すらしないものの、李密の死と愚かさを哀れんで涙する李世民さんを見て心を動かされる…
〜場面転換〜
まだ洛陽で王世充の配下にいる秦叔宝「李世勣は李世民を大器と見込んで奴の下に付いたらしい」程咬金「俺たちも行くか!」
これで李世勣と魏徴の出演おわり(体感3分)
見終わった直後はまあこんなものか…くらいに思ってたけど、反芻しているうちにじわじわといい…と思い始めてきました
李靖李世民みたいに運命感はなくとも李世勣の恋のはじまりとして考えると全然ありというかいい…
秦叔宝という第三者から事の顛末を聞かされるのもいい“行間”だった
ただこのドラマの李世勣がおじさん将軍だったのはびっくりしました
説唐・隋唐演義のおじいちゃん軍師徐茂公でもなく、史実の青年将軍徐世勣でもなく、おじさん将軍
過去の投稿で隋唐ものフィクションで李世勣李世民の年齢逆転されるの耐えられないって書いたけどおじさん李世勣x青年李世民の組み合わせは今まで妄想したことなかった
あとこのドラマは封徳彝のことめちゃくちゃ小物としていじりたいんだなと思いました よくない(批判)
30話
劉文静が処刑される回。
文静の収牢を3回も見てるので、悲壮感を感じる前に牢屋の中の劉文静親の顔より見たな…と思ってそこは笑いました
このドラマの劉文静はわざわざ牢屋を訪れた李世民にありったけの侮言を放ち、李世民が自分を見限って巻き添えにならないよう叛意を偽る…という圧倒的配慮のできるスパダリ功臣で、牢屋の中の劉文静親の顔より見たな…などと5分前に笑っていたオタクも反省
純粋な李世民さんが見事に騙されて憤りながら牢から出ていったあとに涙を流す劉文静…
こういう「周囲を巻き込まないために自ら悪役になって処刑される」パターンは好きではないけど、劉文静李世民の友情の書き方としては嫌いではないです
次の蕭瑀と封徳の会話シーンではあっさり劉文静が処刑されてたのも省略がうまい
獄卒の報告から劉文静の真意を察した蕭瑀がそれを封徳彝に話し、それを徳彝が李世民さんに伝えるという、今後の封徳彝と李世民さんの絡みを予感させる伝言ゲームで誤解が解けたのも面白かったです
一方そのころ劉武周の快進撃を恐れた李元吉は太原を捨てて逃げ去り、取り残された劉政会は李元吉を呼び捨てしてブチギレていたのだった…(つづく)(本当にそのシーンで終わった)
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开创盛世27話
(ドラマの台詞から派生した性的な表現があります)
薛仁杲軍から「李家の世民坊ちゃん、可愛がってやるから出てこい」と挑発されてる李世民さんエッチすぎて失神しました 脳内李世民さん凌辱もの同人誌で見た台詞だ…(最低の進研ゼミ)
本人は気にしてない風だったけど薛仁杲平定後の祝賀の席(『資治通鑑』 巻186に見えるくだりがちゃんとあった)で「内心は怒りに燃えていたし、毎日夢の中で怒鳴りすぎて起きたら喉が枯れていた」みたいなウィットに富んだこと言っててむしろそっちにグッときました
年齢のせいで侮られたり性的な揶揄を投げられても人前では平然としているものの、内心では尊厳が傷付いている李世民さんちゃんと人間で愛おしい…
個人的に魏徴や李世勣も敵対時期に李世民さんのこと散々舐めてる方が萌えます(尉遅敬徳はちょっと別)
敵対していたときは李世民さんのことを李家のボンボンとか女みたいな見た目で士卒をたらしこんでるらしいとか散々嘲弄してたくせに、いざ配下になって敵のそういった挑発を聞いたとき李世民さん本人より静かにキレる李世勣希望です
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(ドラマの台詞から派生した性的な表現があります)
薛仁杲軍から「李家の世民坊ちゃん、可愛がってやるから出てこい」と挑発されてる李世民さんエッチすぎて失神しました 脳内李世民さん凌辱もの同人誌で見た台詞だ…(最低の進研ゼミ)
本人は気にしてない風だったけど薛仁杲平定後の祝賀の席(『資治通鑑』 巻186に見えるくだりがちゃんとあった)で「内心は怒りに燃えていたし、毎日夢の中で怒鳴りすぎて起きたら喉が枯れていた」みたいなウィットに富んだこと言っててむしろそっちにグッときました
年齢のせいで侮られたり性的な揶揄を投げられても人前では平然としているものの、内心では尊厳が傷付いている李世民さんちゃんと人間で愛おしい…
個人的に魏徴や李世勣も敵対時期に李世民さんのこと散々舐めてる方が萌えます(尉遅敬徳はちょっと別)
敵対していたときは李世民さんのことを李家のボンボンとか女みたいな見た目で士卒をたらしこんでるらしいとか散々嘲弄してたくせに、いざ配下になって敵のそういった挑発を聞いたとき李世民さん本人より静かにキレる李世勣希望です
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开创盛世26話まで見ました
程咬金が説唐とか隋唐演義ベースの脳筋キャラだったのでそんな程咬金に付き添ってる秦叔宝も程咬金に人主として批判される李密もみんなあほあほキャラになってて困惑しました
程咬金の描写が酷すぎてこんなのがメインに居座ってる瓦崗寨が崩壊するのも残念ながら当然になってしまう これがドベネックの桶
ようやく开创盛世のテイストになれてきたのに突然演義要素放り込まれてこの味変不要すぎる…
魏徴と李世勣はこのドラマだといまいちパッとしないので、今後あるであろう尉遅敬徳x李世民に希望を託して視聴を続けます
(追記:李世勣(この時代はまだ徐世勣)だと思ってた人物ふつうに王伯当でした(パッとしないのは事実) 再度李世勣x李世民に期待が持てました)
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程咬金が説唐とか隋唐演義ベースの脳筋キャラだったのでそんな程咬金に付き添ってる秦叔宝も程咬金に人主として批判される李密もみんなあほあほキャラになってて困惑しました
程咬金の描写が酷すぎてこんなのがメインに居座ってる瓦崗寨が崩壊するのも残念ながら当然になってしまう これがドベネックの桶
ようやく开创盛世のテイストになれてきたのに突然演義要素放り込まれてこの味変不要すぎる…
魏徴と李世勣はこのドラマだといまいちパッとしないので、今後あるであろう尉遅敬徳x李世民に希望を託して視聴を続けます
(追記:李世勣(この時代はまだ徐世勣)だと思ってた人物ふつうに王伯当でした(パッとしないのは事実) 再度李世勣x李世民に期待が持てました)
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この不具合を今まで知らなかったので、もしサイトの拍手からメッセージを送ったのに返信されてない方がおられたら大変申し訳ないです
これからリアクションツールはwaveboxのみでやっていこうと思います
サイトの拍手押してくださった方・メッセージ送ってくださった方ありがとうございました